Quel était l’objectif du chef du Kremlin Poutine avec son discours – et avec l’annulation du traité de désarmement « New Start » ? C’est ce qu’explique Sarah Pagung, spécialiste de la Russie et de la sécurité à la Fondation Körber, dans un entretien.
tagesschau24 : Le fait que Poutine accuse l’Occident d’être responsable de la guerre n’est pas nouveau. Y a-t-il quelque chose qui vous a surpris dans le discours de mardi ?
Sarah Pagung : Le discours était en gros un réchauffé de tout le récit de propagande que nous avons déjà vu au cours de l’année dernière : Les nazis sont au pouvoir en Ukraine ; dans le Donbass, les habitants sont menacés par Kiev ; l’Occident est responsable de cette guerre.
Sur le plan de la politique intérieure, il n’y a guère de nouveautés non plus. On voit plutôt à quel point la société russe est désormais marquée de part en part par cette guerre.
La seule chose à laquelle il faut peut-être prêter attention, c’est la suspension du contrat « New Start ». C’est quelque chose qui ne laisse pas beaucoup d’espoir pour l’avenir.
Sur la personne
Sarah Pagung est directrice de programme pour les affaires internationales à la Fondation Körber. Auparavant, elle était Associate Fellow à la Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik. Elle s’occupe principalement de la politique étrangère et de sécurité russe ainsi que de la politique d’information.
Une plus grande menace nucléaire ?
tagesschau24 : La suspension de cet accord de désarmement accroît-elle, selon vous, la menace nucléaire ?
Pagination : Pas tout de suite, certainement. Je ne dirais pas cela. Nous avons cependant deux effets. D’une part, la Russie utilise ce traité comme un instrument pour faire pression sur l’Occident et sur les États-Unis.
Car l’annulation de tous les traités de désarmement signifie bien sûr qu’il y aura ou pourrait y avoir probablement plus d’investissements là-bas. Cela signifie que les coûts de cette guerre – y compris en Occident – augmentent.
Et d’autre part, elle permet à la Russie d’avoir les coudées franches dans le seul domaine où elle peut être compétitive avec l’Occident, à savoir celui des armes nucléaires.
Sarah Pagung, spécialiste de la Russie et de la sécurité à la Fondation Körber, à propos du discours de Poutine à la nation
tagesschau24 16:00, 21.2.2023
Les surcoûts doivent augmenter la pression sur l’Occident
tagesschau24 : Vous dites que la Russie fait pression sur l’Occident en rendant le conflit de plus en plus coûteux. Est-ce la pression à laquelle l’Occident est désormais soumis ?
Pagung : Le calcul de Moscou est que le soutien occidental à l’Ukraine – qui est fondamental pour que l’Ukraine puisse tenir et se défendre – va diminuer avec le temps.
C’est justement parce que les coûts augmentent de plus en plus : par l’aide militaire, par l’aide financière, par les coûts que nous dépensons aussi pour notre propre capacité de défense, également par les personnes qui ont fui. Et là, cela pourrait être un facteur supplémentaire d’augmentation des coûts et simplement d’augmentation du sac à dos que l’Occident doit porter pour cette pression.
« Poutine a semblé plus détendu que lors d’autres discours »
tagesschau24 : Comment Poutine vous a-t-il semblé dans l’ensemble lors de ce discours ? Comme quelqu’un qui est lui-même sous pression ? Ou comme quelqu’un qui poursuit sobrement son agenda ?
Pagung : Je pense que tout le monde a regardé cela avec une certaine curiosité. Parce que le moment a été choisi de telle manière que la Russie, et Poutine lui-même, sont sous pression – avec le discours de Biden cet après-midi et aussi avec sa visite surprise hier à Kiev.
De manière surprenante, il m’a paru plus détendu et plus décontracté que lors de nombre de ses autres discours de l’année dernière, et donc nettement moins agressif. Mais est-ce que cela signifie nécessairement quelque chose ou est-ce une représentation très consciente de lui-même dans cette situation, c’est bien sûr une toute autre question.
Poutine croit-il lui-même ce qu’il raconte ?
tagesschau24 : On se demande parfois si le président russe croit lui-même à tout ce qu’il raconte. Ou est-ce que ce sont seulement des choses qui sont racontées au public ?
Pagung : Il est bien sûr très difficile d’entrer dans sa tête et de savoir exactement ce qu’il pense. Je pense toutefois que la vision du monde fondamentale qui se cache derrière ce discours – à savoir celle de la croyance en la grandeur impériale de la Russie, en son statut de grande puissance et aussi en le fait que l’Occident n’a en fait rien d’autre en tête que de mettre enfin la Russie à genoux – est déjà sa conviction profonde et aussi sa ferme vision du monde.
Qu’il croit à chaque petit mensonge qu’il emballe dans ce discours, par exemple celui des laboratoires biologiques ou autre – qu’il y croie vraiment, c’est quand même une autre question. Mais la vision fondamentale du monde, c’est quelque chose que je crois.
Prise de contrôle de la Biélorussie ?
tagesschau24 : Des rapports ont été publiés aujourd’hui, selon lesquels la Russie prévoit de prendre le contrôle de la Biélorussie dans les années à venir, en infiltrant toutes les structures de manière ciblée. Comment évaluez-vous cela ? Est-ce que cela a un sens ?
Pagination : Ce serait donc au moins une description de ce que nous voyons aussi ces dernières années. Nous voyons que l’indépendance de la Biélorussie se réduit de plus en plus : sur le plan politique, sur le plan économique et, depuis l’année dernière, de plus en plus sur le plan militaire.
De ce point de vue, je considère que le contenu de ces documents, qui viennent d’être publiés, est tout à fait plausible. Je ne peux évidemment pas me prononcer sur leur authenticité.